Маленький опус...
Sep. 18th, 2007 12:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dluciv... Про то, как Луцив вдруг оказался жутким маргиналом, которому не нравится даже социальная сеть vkontakte.ru.
По поводу предыдущего поста: легче ответить сразу всем
Что мне именно не нравится (я никого не агитирую)
По поводу предыдущего поста: легче ответить сразу всем
Ответы на вопросы и не на вопросы
> Вполне возможно, что это - темплейт на твой вопрос с целью ответить на большинство возможных допвопросов
Точно. Почему это тогда сразу в FAQ не написать? Смотреться будет плохо?
> А почему ты удаляешься с контакта ?
> +1
А я пока не сказал, что удаляюсь. Но, скорее всего, скоро удалюсь. Потому, что не нравится. А вот об этом уже ниже и развернуто. Тот пост я написал, так как в инете видел много обсуждений на тему "как же оттуда удалиться". Так что, если тебе, или еще кому-то понадобится, пользуйтесь.
> какой-то ты, право, радикальный
Да, мне этот интернет не нравится, вообще. Включите мне другой.
> Я в свое время нашел. Только там есть еще один тонкий момент - страница после этого живет еще месяц.
> Лично я просто снес все свои личные данные, а ФИО заменил на Хуя Пиздюлевича :)
В принципе правильно. Надо как-то друзей от себя избавить. Я вот пытаюсь придумать вежливый способ, пока не вышло.
> Больше всего понравился последний вопрос и ответ... :))
> А почему ты регистрируешься, если тебе все это не нравиться?
А я там не регистрировался, как и многие другие. Меня по доброте дущевной зарегистрировали, а я с дуру согласился.
> На сайте "Лепрозорий" — не знаю как сейчас, а когда они были разделом Dirty.Ru
> так было — имелась платная услуга: "заблокировать мой аккаунт". $1 в день.
Это чтобы люди не просиживали часами там, наверно. У меня другая ситуация.
> Вполне возможно, что это - темплейт на твой вопрос с целью ответить на большинство возможных допвопросов
Точно. Почему это тогда сразу в FAQ не написать? Смотреться будет плохо?
> А почему ты удаляешься с контакта ?
> +1
А я пока не сказал, что удаляюсь. Но, скорее всего, скоро удалюсь. Потому, что не нравится. А вот об этом уже ниже и развернуто. Тот пост я написал, так как в инете видел много обсуждений на тему "как же оттуда удалиться". Так что, если тебе, или еще кому-то понадобится, пользуйтесь.
> какой-то ты, право, радикальный
Да, мне этот интернет не нравится, вообще. Включите мне другой.
> Я в свое время нашел. Только там есть еще один тонкий момент - страница после этого живет еще месяц.
> Лично я просто снес все свои личные данные, а ФИО заменил на Хуя Пиздюлевича :)
В принципе правильно. Надо как-то друзей от себя избавить. Я вот пытаюсь придумать вежливый способ, пока не вышло.
> Больше всего понравился последний вопрос и ответ... :))
> А почему ты регистрируешься, если тебе все это не нравиться?
А я там не регистрировался, как и многие другие. Меня по доброте дущевной зарегистрировали, а я с дуру согласился.
> На сайте "Лепрозорий" — не знаю как сейчас, а когда они были разделом Dirty.Ru
> так было — имелась платная услуга: "заблокировать мой аккаунт". $1 в день.
Это чтобы люди не просиживали часами там, наверно. У меня другая ситуация.
Что мне именно не нравится (я никого не агитирую)
Техническая сторона
Интернет достаточно большой, в нем есть, из чего выбирать. Когда-то давно, когда я только-только пошел работать, я поставил себе аську. Потому что была у всех вокруг. С вами, скорее всего, было то же самое. Сейчас (и мое мнение не меняется последние два-три года) я полагаю, что наилучшими протоколами для быстрого общения являются IRC и Jabber. Тем не менее, у меня в аське 150 человек, и мне периодически что-то хочется с этим сделать. Но просто так сказать 150 людям "пока" как-то не получается. Не все из них оценят мое весьма субъективное техническое гурманство, и это нормально - нельзя требовать такого ни от бухгалтеров, ни от историков, ни от программистов, ни даже от самого себя.
Legacy - страшная вещь.
С социальными сетями ситуация аналогичная, но одумался я раньше, и, отказавшись от них, никому, кроме себя, не доставлю неудобств.
Подробно писать не буду, я об этом уже писал, упомяну только такие вещи, как rss, rdf, openid, микроформаты и прочие неплохие и правильные вещи, которые доступны любому продвинутому (даже не очень) пользователю, программировать самому не надо. Вкупе со специализированными социальными поисковиками и графозамыкателями, обычные статические веб-странички пользователей могут вполне заменить почти любую функциональность соц. сетей.
Да, закончим хорошим. Уже конкретно про vkontakte.ru. Отмечание людей на фотках, хотя и реализовано неудобно, само по себе выше всяческих похвал. Идея, действительно, классная.
Интернет достаточно большой, в нем есть, из чего выбирать. Когда-то давно, когда я только-только пошел работать, я поставил себе аську. Потому что была у всех вокруг. С вами, скорее всего, было то же самое. Сейчас (и мое мнение не меняется последние два-три года) я полагаю, что наилучшими протоколами для быстрого общения являются IRC и Jabber. Тем не менее, у меня в аське 150 человек, и мне периодически что-то хочется с этим сделать. Но просто так сказать 150 людям "пока" как-то не получается. Не все из них оценят мое весьма субъективное техническое гурманство, и это нормально - нельзя требовать такого ни от бухгалтеров, ни от историков, ни от программистов, ни даже от самого себя.
Legacy - страшная вещь.
С социальными сетями ситуация аналогичная, но одумался я раньше, и, отказавшись от них, никому, кроме себя, не доставлю неудобств.
Подробно писать не буду, я об этом уже писал, упомяну только такие вещи, как rss, rdf, openid, микроформаты и прочие неплохие и правильные вещи, которые доступны любому продвинутому (даже не очень) пользователю, программировать самому не надо. Вкупе со специализированными социальными поисковиками и графозамыкателями, обычные статические веб-странички пользователей могут вполне заменить почти любую функциональность соц. сетей.
Да, закончим хорошим. Уже конкретно про vkontakte.ru. Отмечание людей на фотках, хотя и реализовано неудобно, само по себе выше всяческих похвал. Идея, действительно, классная.
Этическая сторона
Конкретно на сайте vkontakte.ru я не регистрировался. Я получил письмо, в котором мне предлагалось пройти по ссылке, чтобы подтвердить свой аккаунт. Люди друг друга подписывают, и считают, что совершают тем самым доброе дело.
Далее выяснилось, что сайт пытается вытянуть из меня всю правдоподобную, с точки зрения его скудных php-шных мозгов, инфу. Чтобы у меня рос прогрессбар и становились достпны фичи, которые так доступны не были. Товарищи играют чисто на любопытстве пользователей. В нынешнем раскрученном состоянии от сайта трудно отписаться, не скрывая свое настоящее имя. Забьешь им пользоваться - найдется еще 15 знакомых, надо будет придумывать, как их вежливо посылать. Я вот не люблю, например, когда меня посылают невежливо. То есть сайт очень навязчив, хотя и пытается это скрыть, довольно неуклюже.
Думаю, буду беспристрастным, если скажу, что сайт хорошо раскручен, и секрет его успеха именно в этом, а не в том, какой он сам по себе чудесный. Это сейчас он уже сам раскручивается, но с нуля 10 человек на одном энтузиазме такую штуку не раскрутят. Дело не в серверах, про которые кто-то страшный говорил, что они стоят миллионы в месяц, а братья Дуровы возражали, что, мол, нет, три с половиной рубля всего. Тут правда посредине где-то. Дело в том, что раскрутка действительно стоила. Так что не за чем врать про голый энтузиазм.
Я на днях был на дне рождения с кучей хороших, адекватных и весьма содержательных людей. Временами, в довольно продолжительных беседах, со слов "в контакте" начиналась чуть ли не каждая третья фраза. На следующий день я ехал в поезде на работу, рядом сидели какие-то студенты (про содержательность которых я ничего сказать не могу), и картина была похожая. Люди сами собираются в стадо, привлекают других, и радуются этому. Не хочу претендовать на какую-либо объективность, и, упаси Бог, кого-то агитировать. Ни и чего-то, ради чего стоило бы врать, тут тоже нету: персонально мне рядом находиться не хочется.
Конкретно на сайте vkontakte.ru я не регистрировался. Я получил письмо, в котором мне предлагалось пройти по ссылке, чтобы подтвердить свой аккаунт. Люди друг друга подписывают, и считают, что совершают тем самым доброе дело.
Далее выяснилось, что сайт пытается вытянуть из меня всю правдоподобную, с точки зрения его скудных php-шных мозгов, инфу. Чтобы у меня рос прогрессбар и становились достпны фичи, которые так доступны не были. Товарищи играют чисто на любопытстве пользователей. В нынешнем раскрученном состоянии от сайта трудно отписаться, не скрывая свое настоящее имя. Забьешь им пользоваться - найдется еще 15 знакомых, надо будет придумывать, как их вежливо посылать. Я вот не люблю, например, когда меня посылают невежливо. То есть сайт очень навязчив, хотя и пытается это скрыть, довольно неуклюже.
Думаю, буду беспристрастным, если скажу, что сайт хорошо раскручен, и секрет его успеха именно в этом, а не в том, какой он сам по себе чудесный. Это сейчас он уже сам раскручивается, но с нуля 10 человек на одном энтузиазме такую штуку не раскрутят. Дело не в серверах, про которые кто-то страшный говорил, что они стоят миллионы в месяц, а братья Дуровы возражали, что, мол, нет, три с половиной рубля всего. Тут правда посредине где-то. Дело в том, что раскрутка действительно стоила. Так что не за чем врать про голый энтузиазм.
Я на днях был на дне рождения с кучей хороших, адекватных и весьма содержательных людей. Временами, в довольно продолжительных беседах, со слов "в контакте" начиналась чуть ли не каждая третья фраза. На следующий день я ехал в поезде на работу, рядом сидели какие-то студенты (про содержательность которых я ничего сказать не могу), и картина была похожая. Люди сами собираются в стадо, привлекают других, и радуются этому. Не хочу претендовать на какую-либо объективность, и, упаси Бог, кого-то агитировать. Ни и чего-то, ради чего стоило бы врать, тут тоже нету: персонально мне рядом находиться не хочется.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-09-18 08:56 am (UTC)- во-первых я его изучал как поисковый сервер под псевдонимом - если наплевать на "правила" - просто вписываешь лабуду в данные и ищешь. Реальный аккаунт я завел для того, чтобы достучаться до вполне конретного человека. Достучался довольно быстро. Далее было интересно - мне начали стучаться другие знакомые. Я написал дисклеймер, что он по завершении задачи будет снесен. Не поверили ;)
Ну - потом я его снес. Нашел без больших проблем, хотя место несколько противоестественное. Ну потом возник этот тред - я его оживил для ругани. Сейчас опять снес. За время оживляжа успел еще один человек стукнуться.
Но вообще говоря - vkontakte - сайт противный не тем, что "пытается вытянуть из меня всю правдоподобную, с точки зрения его скудных php-шных мозгов, инфу" (они все пытаются), а тем, что делает это грубо и назойливо - видимо особенность менталитета братцев Дуровых - более тонкие методы им в голову не приходят.
Действительно страшный сайт - это Одноклассники - тот вытягивает инфу настолько непринужденно и незаметно, что я лично испугался уже серьезно. Я так думаю, что NSA там пасется дни и ночи - при минимальной осведомленности о зацепках там столько вообще говоря вполне секретной инфы вытягивается, что оторопь берет.
no subject
Date: 2007-09-18 09:22 am (UTC)Уже с позавчера думал заняться...
no subject
Date: 2007-09-18 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-18 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-18 09:32 am (UTC)Очень увлекательное чтение. Главное - информативное, для тех, кто знает, что искать. Причем персоналии тут не очень важны.
no subject
Date: 2007-09-18 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-18 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-18 03:01 pm (UTC)А там и такое есть... Я вот не знала. :)
Я его просто завела потому что один добрый знакомый уши прожужжал про фотографии и отмечание людей как раз - захотелось посмотреть, а еще у одного моего большого друга, а твоего однокурсника, на работе запретили аську и прочие болталки, и он стал пользоваться контактом как аськозаменителем - в основном поэтому. Сейчас у меня правда 145 "друзей" там, но это скорее забавляет. То, что я на улице периодически слышу слово "контакт" меня тоже скорее забавляет.
Интересно, как же все-таки по твоей теории его раскручивали.
Вообще, Дима, ты страшно серьезно ко всякому софту относишься!!
no subject
Date: 2007-09-18 04:20 pm (UTC)Если бы знал, меня бы боялись. Слава Богу, не умею :)
> Вообще, Дима, ты страшно серьезно ко всякому софту относишься
Грешен. Но софт здесь не при чем, если честно, технические моменты не сильно решают. Я их первыми написал, чтобы поскорее от них отвязатьсяю
Не софт, а общество. Я отношусь не к софту, а к пользователям и организаторам. И, поскольку это стадо покушается на индивидуальность моих хороших знакомых, я, естественно, бешусь. Тем более, что как технические, так и этические проблемы современных программных моделей социальных сетей большинство из моих знакомых осознать в состоянии. Хотя бы после моего объяснения.
На сам по себе vkontakte.ru мне наплевать. Лично мне этот сервис ничего плохого не сделал, потому что я лично не слил в его мясорубку ни капли своей души. Я, к счастью, удовлетворил свое любопытство на moikrug.ru - и понял, что все остальное - такое же фуфло, напичканное чужими визитками.
no subject
Date: 2007-09-18 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-19 07:35 am (UTC)1. Оно реально и грубо пытается вытянуть информацию, иначе оно просто не дает собой пользоваться
2. Ты уже большой взрослый дядька, и тебе, по большому счету, на это насрать. А для старших школьников и младших студентов эта штука, благодаря раскрученности, является индикатором социального статуса. Типа, если не хочешь, чтобы тебя считали маргиналом, будь добр, соответствуй.
no subject
Date: 2007-09-19 05:51 pm (UTC)А вот второй - да, может быть и есть покушение на индивидуальность. Хотя по-моему маргинальность гораздо больше выявляет индувидуальность. С другой стороны в этом возрасте любое влияния усиливается возрастом, и тут может помочь только грамотная работа с детьми. Не запрещение, а объяснение и главное - предложение альтернативы.
no subject
Date: 2007-09-20 07:31 am (UTC)Угу. И это пропагандирует, грозно потрясая пиписькой ( http://kouzdra.livejournal.com/82511.html ), Коля Дуров, а лицо на его аватаре напоминает мне агитматериалы ВОВ.
> маргинальность гораздо больше выявляет индувидуальность
Легкая маргинальность заканчивает выявлять индивидуальность лет в 15-17. Дальше люди начинают косить под респектабельность. Там люди, в основном, лет 17 и старше. Лет до 19-21 они будут хотеть казаться взрослее. Тяжелых маргиналов, скорее всего, там раз-два и обчелся.
no subject
Date: 2007-09-19 02:06 pm (UTC)http://isophy.com/view/1
Абсолютно не по теме, но мысли те же, что и у меня
Правда там потом чел сказал от лица Зороастра, что типа метафор слишком много, и я с ним согласен. И у меня имеются.
no subject
Date: 2007-09-19 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-20 07:31 am (UTC)